За или против

Аватара пользователя
IvanGub
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 12 май 2013, 19:56

Re: За или против

Сообщение IvanGub » 04 июл 2014, 22:47

И ведь НИИ ОДНОГО МАТЕРНОГО СЛОВА, ну хоть сам напишузаипиись!!! :co_ol:
Глупец ищет счастья вдали, мудрый растит его рядом с собой.(Омар Хайям)

Аватара пользователя
О Серега
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 00:15

Re: За или против

Сообщение О Серега » 05 июл 2014, 22:18

.
Последний раз редактировалось О Серега 28 дек 2015, 23:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
BAZ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 14:01
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение BAZ » 05 июл 2014, 23:23

достаточно или нет, решат участники дискуссии
учу плохому. дорого.

Vodyashik 1976
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:32
Откуда: Ува, Ижевск, иногда Кез

Re: За или против

Сообщение Vodyashik 1976 » 29 сен 2014, 22:23

Собственно вот - нарыл на просторах инета, представлено оба мнения.


Калининградский рыболовный клуб


Отпускать или не трогать?


Насколько безвредно для природы спортивное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил»

Спортивное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил» (Catch and Realese) давно вызывает горячие споры среди ученых, рыбаков, представителей власти и туристического бизнеса. В Мурманской области дискуссия эта особенно актуальна. Здесь спортивное рыболовство в последние годы получило значительное развитие, стало своеобразным туристическим брендом региона. Порыбачить на Кольский полуостров с удовольствием приезжают обеспеченные россияне и граждане других государств. При этом у специалистов пока нет общего мнения, насколько безопасен для популяции семги лов по принципу «Поймал — отпустил».

Мнение «ПРОТИВ»

Евгений Берестовский, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории ихтиологии Мурманского морского биологического института Кольского научного центра РАН категорически не согласен с тем, что спортивное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил» безвредно для рыбных запасов. Вот основные из его аргументов:

1. Семга, идя на нерест, в реке не питается, а заброшенную блесну воспринимает как опасность для нерестового гнезда и действует, руководствуясь инстинктом сохранения потомства. Пойманная и отпущенная семга возвращается, действуя по законам природы, на гнездо и через определенный период времени снова бросается на проплывающую рядом блесну или мушку. Неоднократно вытащенная и отпущенная рыба перестает в конце концов реагировать на опасность и охранять гнездо, принимая и пожирающую икру форель или кумжу за блесну. Нарушаются инстинктивные реакции, ослабляются защитные функции, наносится вред воспроизводству стада.

2. Семга не всегда бьет блесну головой. Часто встречаются случаи лова рыбы за глаз, верхний плавник, хвост, брюхо. В этих случаях ее сопротивление увеличивается, рыбе наносится рваная рана, результатом которой чаще всего становится гибель. А в случае выживания весьма высока вероятность занесения инфекции и возникновения генетических отклонений будущего потомства.

3. Лосось, попавший на крючок, испытывает сильнейшее длительное стрессовое состояние и, кроме того, в процессе борьбы с рыболовом получает травмы, что в дальнейшем приводит к рождению слабой и неполноценной молоди и, как следствие, к вырождению стада.

4. Пойманная рыба часть времени проводит на воздухе (взвешивание, фотографирование). Разность температур (при взятии рыбы в руки) вызывает у нее состояние, близкое к термическому ожогу. По данным известного российского ученого, доктора биологических наук В. В. Зюганова, давно занимающегося проблемами взаимоотношений атлантического лосося и жемчужницы, выживаемость недавно зашедшей из моря умбской семги за 5 суток передержки в садках после асфиксии на воздухе в течение 45-60 секунд составила 0 из 60 рыб, после ожога жабр от рук рыболова — 0 из 60 рыб; из 72 рыб, пойманных в крайне щадящем режиме и получивших раны от крючков, на 25-е сутки выжило только 60 рыб.

5. Принцип «Поймал — отпустил» внедряется с нерегламентированным выловом ценных квотируемых видов. В результате за сутки на крючке одного рыбака может побывать несколько десятков взрослых особей атлантического лосося, не считая срывов и сходов. Это не имеет принципиального значения там, где ловят искусственно выращенную специально для коммерческих рекреационных целей рыбу, но совершенно неприемлемо для естественных диких популяций.

6. Лов рыбы по принципу «Поймал — отпустил» аморален и чужд большей части отечественных рыболовов. Он не представляет из себя ничего большего, чем издевательство над рыбой. Ведь ловят ее только ради удовольствия, а не для использования в пищу, что является иррациональным природопользованием.

7. По последним опубликованным данным (ПИНРО, 2005 года), со ссылкой на работу, где один из соавторов — В. В. Зюганов, смертность атлантического лосося «не превышает 16,7%». И они же пишут, что «если в расчетах ОДУ использовать управляющий лимит, то лов возможно сохранить только на реках Варзуга и Поной, и поэтому можно предположить, что внедрение принципа "осторожного подхода" для управления запасами лососей на Кольском полуострове будет встречать серьезные возражения со стороны менеджеров».

8. Сколько лосося выживает после поимки с последующим выпуском и затем полноценно принимает участие в нересте, пока достоверно неизвестно никому, и оптимистичные суждения по этому поводу выгодны лишь индустрии рыболовного спорта и туризма для ее коммерческих интересов.

Мнение «ЗА»

У Сергея Прусова, кандидата биологических наук, заведующего лабораторией биоресурсов внутренних водоемов ПИНРО позиция прямо противоположная. Он утверждает, что рекреационное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил» является самой щадящей формой эксплуатации рыбных запасов. Вот его аргументы:

1. Исследования, проведенные в разных местах обитания анадромного атлантического лосося, показали, что при ловле на искусственные приманки в пресной воде он в большинстве случаев выживает после поимки и выпуска, а затем успешно нерестится. По результатам исследований зарубежных и российских ихтиологов, смертность лосося от контакта с крючковыми снастями варьирует в пределах 2-10% и зависит в основном от температуры воды, соблюдения правил лова и выпуска, от места зацепа крючка.

2. Процессом спортивной рыбалки обычно руководят профессиональные гиды, которые предостерегают рыболовов от действий, способных повлечь за собой смерть пойманной рыбы. Они занимаются извлечением крючка и замером длины рыбы, взвешиванием.

3. О высокой выживаемости лосося после поимки и выпуска, а также о его превосходном репродуктивном здоровье можно судить по возросшей численности лососевой молоди на тех реках, где проводится лов в основном по принципу «Поймал — отпустил».

4. Данные мечения, проводимого ПИНРО на реках Мурманской области, где ежегодно подвесными метками метится более 2 тыс. рыб из уловов рыбаков-любителей, показывают, что лосось успешно нерестится после выпуска. Часть меченых лососей ловится повторно в год мечения, часть — на следующий год, уже после нереста и зимовки в реке, а часть — даже через несколько лет, при повторном заходе в реки на нерест.

5. В настоящее время в Мурманской области уловы семги при спортивно-любительском лове превышают промышленный вылов, что соответствует общемировой тенденции в эксплуатации запасов лосося. По данным ИКЕС, уловы атлантического лосося по принципу «Поймал — отпустил» растут во всех странах, а вылов с изъятием снижается для сохранения популяций лосося. В 2008 году во всех странах, владеющих запасами лосося, было поймано и отпущено более 204 тыс. рыб — на 26 тыс. больше, чем в 2007 году.

6. Исследования ПИНРО на внутренних водоемах позволили определить сохраняющие лимиты для популяций атлантического лосося всех рек Мурманской области и на этой основе ежегодно рекомендовать научно обоснованные допустимые величины изъятия (ОДУ) при ведении рыболовства.

7. Рекреационное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил» развивается в Мурманской области с 1991 года. С тех пор численность лосося в тех реках, где лов ведется в основном по этому принципу — Поной, Харловка, Рында, Иоканьга, возросла по сравнению с предыдущим периодом, когда на реках велся или только промышленный или браконьерский лов.

8. Проблема заключается не в принципе «Поймал — отпустил», поскольку в некоторых случаях любой рыболов должен отпускать пойманную рыбу в соответствии с Правилами рыболовства, и не в процентах смертности атлантического лосося после поимки и выпуска, поскольку это учитывается при разработке материалов, обосновывающих ОДУ Проблема — в определении разумного баланса между возросшими запросами пользователей и способностью популяций к восстановлению.

Сегодня в России рыболовный туризм наиболее сильно представлен в таких регионах, как Мурманская, Астраханская области и Камчатка. Но в последние годы он принимает псе больший размах, в том числе и географический. Заметно растет в этом направлении активность как коммерческих структур, так и региональных властей. А значит, и проблема, поднятая в этой публикации, своей актуальности не потеряет.

Раз в среде исследователей существуют такие полярные мнения, значит, есть и необходимость дальнейшего изучения проблемы. Тем более что неправильно было бы распространять выводы изучения отдельных конкретных популяций, видов на все объекты спортивного рыболовства, все регионы России, такие разные по своим природным условиям и степени влияния человека на окружающую среду.

Яна Манжосова и Илья Комлев

"Рыбацкая газета № 2 - 2009 г."



Калининградский рыболовный клуб


Принцип "поймал-отпустил"
или теория и практика рыболовного хулиганства


В связи с активным насаждением и внедрением в практику отечественного рекреационного рыболовства принципа "поймал-отпустил" мною был проведен анализ современных научных материалов и публикаций СМИ по этой теме. Он показал, что пропаганда принципа "поймал-отпустил" является высоко бюджетным международным бизнес-проектом индустрии рыболовного спорта и туризма. Основная его задача - "не мытьем, так катаньем" навязать биоресурсной "жертве" американскую модель рекреационного рыболовства, основанного на неограниченном C&R (catch-and-release - "поймай и выпусти"), с целью "рейдерского" отторжения у любительского рыболовства и народных промыслов "спортивных" видов рыб, чтобы тем самым ограничить или даже лишить традиционных пользователей доступа к этим ценным биоресурсам.

фотоавтораМотивация очевидна - в условиях растущего дефицита коммерчески выгодных для этой индустрии рыбных ресурсов дешевле и проще всего (дабы не заниматься крайне хлопотным и затратным приумножением дикой ихтиофауны) повысить доходность своего бизнеса путем превращения рыбалки из общедоступного увлечения в дорогостоящее развлечение, а рыбы - из добычи и ценнейшего продукта питания - в дорогостоящий живой "спортинвентарь". В связи с этими потугами изумительное по красоте откровение я услышал от руководителя одного нахлыстового клуба, который сокрушался о том, что "…если рыболовы будут изымать рыбу на еду, то что же останется нам, спортсменам, для совершенствования своего мастерства?!"

Вовлечение рекреационного рыболовства в эти коммерческие игрища уже повлекло за собой ряд негативных последствий, которые нанесли непоправимый ущерб популяциям наиболее ценных и особо охраняемых видов рыб в мировом масштабе. Сначала это произошло в тех странах, которые изначально активно включились в этот проект, а затем, по мере истощения рыбных ресурсов, и в странах-донорах. Сегодня его экспансия закономерно расползлась и на нашу огромную российскую территорию с богатейшей ихтиофауной.

Так, практически на любом туристическом сайте, оказывающем услуги в организации рыболовных туров, принцип "поймал - отпустил" рекламируется для клиентуры как лов рыбы безо всяких ограничений, причем это относится в первую очередь к наиболее заманчивым, "адреналиновым" для этого контингента трофеям - КРАСНОКНИЖНЫМ, ЗАПРЕЩЕННЫМ и СТРОГО КВОТИРУЕМЫМ видам рыб, находящимся, по закону, в исключительной федеральной собственности - осетровым, лососевым и некоторым карповым.

Между тем, с биологической точки зрения, многократные стрессовые и травматические нагрузки на рыбу не проходят бесследно ни для здоровья выживших после C&R рыб, ни для уровня выживаемости и качества их будущего потомства, что научно доказано многими независимыми экспертами во всем мире. И ведь суть именно в глобальной ныне проблеме сохранения разнообразия и приумножения диких популяций, а не в тех искусственно созданных или воссозданных стадах зачастую генетически "исправленных" рыб, которые существуют в режиме коммерческого рыборазведения исключительно для потребительских нужд. Надо же знать историю и причины возникновения пресловутой американской модели рекреационного рыболовства, основанной на C&R!

Изначально эта идея зародилась в Северной Америке от безысходности в связи с тем, что большинство водоемов там было загажено промышленными отходами настолько, что есть выловленную из них рыбу было опасно для здоровья и категорически противопоказано санитарными нормами (фактически то же относится ко многим водоемам в черте крупных промышленных центров России, где совершенно сознательно ловят и выпускают химически отравленных рыб-мутантов исключительно "на интерес"). Кроме того, после Второй мировой войны рыбные запасы во многих американских водоемах оказались сильно подорваны и масштабы рекреационного рыболовства стали снижаться. Между тем, к тому времени оно в США уже стало основой высокодоходного бизнеса. Ужесточение режима лова и введение дополнительных ограничений по срокам рыболовного сезона могло бы исправить положение с ихтиофауной, но неминуемо привело бы к уменьшению количества рыболовов на водоемах и, соответственно, к упадку коммерческой деятельности в сфере рекреационного рыболовства. Активное же внедрение C&R в этой критической ситуации стало для него спасительным коммерческим (но не экологическим!) решением - оно позволило создать "иллюзию численности рыб" (Hooton, 2001) и тем самым поддержать спрос на услуги бизнеса, обслуживающего рекреационное рыболовство. Таким образом, в 60-е годы прошлого века именно в США, исходя из коммерческих интересов, C&R получил широкое распространение не только в качестве нравственного, но даже юридического требования.

фотоавтораВ настоящее время североамериканцы практикуют этот принцип в основном на "убитых" ранее водоемах, которые прошли процесс рекультивации и реинтродукции ихтиофауны, где владельцы сами решают, сколько и какой рыбы для нужд клиентуры им необходимо заказывать для зарыбления (поскольку естественного нереста в этих водоемах зачастую не происходит), чем и сколько прикармливать приобретенный "товар", и какой режим его продажи устанавливать. На водоемах с дикой ихтиофауной подобная индустриальная политика в рекреационном рыболовстве, и C&R в режиме NONE STOP приводит к пагубным последствиям, потому что естественные популяции существуют по совершенно иным природным законам, и определяющими факторами их численности и благополучия являются не человеческие прихоти, создавшие "аквариумное" рекреационное рыболовство, а климатические условия, биологическая емкость угодий, пищевая обеспеченность и уровень смертности.

Те привлеченные специалисты, которые проводят исследования последствий применения принципа "поймал - отпустил" в интересах индустрии рыболовного спорта и туризма, зачастую лукаво нивелируют или даже искажают результаты таких исследований в выгодном для бизнеса ракурсе, чем преднамеренно вводят в заблуждение как рыболовов, так и законодателей, тем самым убеждая их совершать ошибки на стадии принятия решений, что влечет за собой ничем не оправданный, а иногда и непоправимый ущерб природным рыбным ресурсам.

По признанию независимого эксперта-ихтиолога Р.С. Хутона (Hooton, 2001), который занимался исследованиями лова лососей по принципу C&R, "сейчас, за исключением зимних водоемов со стальноголовым лососем в северной прибрежной части материка и на островах Королевы Шарлоты и летних и зимних притоков самых северных рек бассейна Тихого океана, рыбалка регулируются на основе выпуска дикого стальноголового лосося вновь в водоем…Численность стальноголового лосося находится на низком уровне. Фактически почти все исторически популярные рыбалки вдоль восточной части острова Ванкувер либо частично, либо полностью закрыты для ловли в течение трех прошлых сезонов, чтобы сохранить остатки популяций. …Обычная точка зрения о первой причине ухудшения статуса многих диких популяций стальноголового лосося Британской Колумбии такова: выживаемость смолтов, мигрирующих в морскую среду в последние годы очень низкая. Доказательства в поддержку плохой выживаемости убедительны и обоснованны".

Между тем, даже работающие по заказам рыболовных менеджеров зарубежные физиологи (Cooke et al, 2002) показали, что у рыб, пойманных на крючок, а затем отпущенных, наблюдается задержка нереста, продуцирование более мелких мальков и продуцирование меньшего числа особей. Более того, они вынуждены констатировать, что "в течение многих лет рыболовы-любители пойманную на удочку или спиннинг рыбу отпускали живой. Поимка и выпуск рыбы при рекреационной рыбной ловле считалась логическим средством поддержания рекреационного лова на высоком уровне. Тем не менее, сейчас появляется все больше и больше сведений о негативных последствиях лова рыбы по принципу "поймал - выпустил". Боле того, в законодательстве некоторых стран вне юрисдикции Америки по закону нельзя выпускать пойманную на удочку рыбу, так как процесс ловли губительно влияет на ее состояние".

Согласно Распоряжения Правительства Мурманской области от 24.04.2006 № 93-РП было утверждено "Распределение квот на вылов (добычу) водных биоресурсов для организации спортивного и любительского рыболовства во внутренних водоемах Мурманской области на 2006 год по пользователям", где в Приложении к Распоряжению суммарная квота для лова по принципу "поймал-изъял" составила 30.978 т, что приравнено к лимиту в 8115 экз. атлантического лосося, а по принципу "поймал-отпустил" -11.8036 т, которые в результате "биоэкономических" махинаций приравнены к заказанному индустрией рыболовного туризма количеству 53950 экз., что в реальном исчислении ориентировочно составляет 180-190 т, а в сумме - около 220-230 т, что превышает выделенные государством квоты в несколько раз. Аналогичные противозаконные перерасчеты присутствуют в идентичных областных нормативных правовых документах, изданных в 2007 и 2008 гг. Между тем, согласно Ст.30.5 ФЗ о рыболовстве региональные власти имеют право лишь распределять выделенные государством квоты на вылов водных биоресурсов по Пользователям, но они не имеют никаких прав в установлении или изменении величины ОДУ (общего допустимого улова) без санкции уполномоченных федеральных органов власти. Кстати, совершенно неслучайно в нарушение Ст.2.1.7 ФЗ о рыболовстве "предоставление в пользование водных биоресурсов, отнесенных к объектам рыболовства, гласно и открыто, согласно которому информация о таком предоставлении, в том числе о распределении квот добычи (вылова) водных биоресурсов между лицами, у которых возникает право на добычу (вылов) указанных водных биоресурсов, общедоступна" Приложение к Распоряжению № 157-РПот 28.04.2008 г. было обнародовано на портале Правительства Мурманской области http://www.gov-murman.ru/power/dep/food ... 0_1117.doc" onclick="window.open(this.href);return false; лишь через два месяца после открытия рыболовного сезона.

Так, вне закона находится принцип C&R в Германии, со следующего года такая же судьба ожидает его в Швейцарии. В том числе и потому, что законодатели этих стран пришли к мудрому выводу: с позиции этики подобное "спортивное" отношение к рыбе, как к многоразовой живой "игрушке", пропагандируемое адептами беспредельного C&R в качестве похвального гуманизма и "бережного отношения к природе", искажает сам смысл и сущность понятия "рыбалка" и на основе такого иррационального природопользования формирует иллюзорное представление об ответственности перед Природой за свои деяния, и влечет за собой безнравственный эгоцентризм.

Кстати, и православная мораль тоже не приемлет идеологии принципа "поймал - отпустил" и считает, что "ловить рыбу только для того, чтобы удовлетворить свою пагубную страсть к мучительству - грешно", о чем совершенно откровенно рассказал в статье "Поймал, помучил, отпустил?" в журнале "Спортивное рыболовство" 2008/4 церковный староста и заядлый рыболов Иван Ильин.

фотоавтораИ, наконец, с правовой точки зрения существующая и активно практикующаяся ныне дискриминация отечественных рыболовов по "принципиальным" вопросам вообще является противозаконной. В Федеральном Законе о рыболовстве (Статья 24.2) четко прописано, что "Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия", но никакого приоритета в этом выборе ни в Федеральном Законе, ни в бассейновых Правилах рыболовства не установлено. Более того, в ответах на мои запросы Департамент рыболовства МСХ дал в 2007 году разъяснение, что "в действующем законодательстве Российской Федерации отсутствуют нормативные правовые акты … раскрывающие понятие режима вылова водных биоресурсов по принципу "поймал - отпустил" - т.е. фактически констатировал, что этот принцип существует лишь де-факто, но не де-юре, а Госкомрыболовство в 2008 году признало и то, что "п. 1 ст. 30 Закона о рыболовстве устанавливает виды квот добычи (вылова) водных биоресурсов, один из которых - для организации любительского и спортивного рыболовства. Разделение (дробление) ее на иные виды квот федеральным законодательством не предусмотрено". Исключение составляют лишь культурные рыбные хозяйства - КРХ, и, согласно Ст.10.2 ФЗ о рыболовстве "водные биоресурсы, обитающие в прудах, обводненных карьерах, могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной и частной собственности". Соответственно, следует учитывать, что в КРХ (на рыболовном жаргоне - "платники") режим и правила лова устанавливает собственник, в том числе и частный владелец. Кроме того, рекомендую рыболовам проштудировать статьи Закона о животном мире и УК про ответственность за покушение на краснокнижные виды, "чтобы потом не было мучительно больно…".

Таким образом, согласно ныне действующему законодательству в сфере рыболовства, никто не вправе диктовать рыболову, как поступать с пойманной рыбой, и лов - что так, что этак - должен осуществляется в рамках единой и не делимой на "поймал - изъял" и "поймал - отпустил" квоты пользователя, выделенной государством для субъекта федерации в целях осуществления любительского и спортивного рыболовства. А это вовсе не то беспредельщицкое "поймал - отпустил", которому ярые поклонники чисто спортивного интереса пророчат царствовать на водоемах! И те, кто сочиняет режимы лова на водоемах России в обход или в нарушение Федерального Закона и Правил рыболовства, попросту превышают свои властные полномочия или с откровенным корыстным умыслом, или в силу правовой некомпетентности, что тоже наказуемо. Ведь раньше в нашем Отечестве никто в здравом уме не заморачивался этим заморским брэндом C&R, но потом - с подачи эмиссаров индустрии рыболовного спорта и туризма и при посредничестве высокопоставленных чиновников рыбохозяйственного ведомства - губернские власти некоторых рыбных регионов, прикрываясь этим принципом, научились совершенно беззаконно, но и совершенно безнаказанно (служители Фемиды тоже любят корпоративные рыбалки в гостеприимных для них турлагерях) эксплуатировать ценнейшие федеральные рыбные ресурсы многократно сверх выделенных государством квот и, соответственно, развивать прибыльный международный рыболовный туризм вне зависимости и от величины квот, и от уровня рыболовной нагрузки на водоемы - вот в чем особая привлекательность принципа "поймал - отпустил" для регионального руководства. И большинство в этой СИСТЕМЕ вполне осознают, что рыба - ворованная, но всех их совершенно не волнует судьба уникальной ихтиофауны завтра, потому что это не ИХ водоемы и не ИХ рыба, а урвать СВОЙ кусок от чужого "рыбного пирога" нужно успеть всем в этой СИСТЕМЕ до того, как схватят за руку.

По свидетельству Ларса Эстэргаард-Йенсена (статья "Возвращение возможно" в журнале "РЫБАЧТЕ С НАМИ" 2004/12) норвежские ученые в частности рекомендуют соблюдать при ловле семги по принципу C&R следующие правила: "К рыбе по возможности не прикасаться, чтобы не повредить слой слизи;… При высокой температуре (более +17С) рыб не отпускать; …. Лососей с кровоточащими жабрами или другими повреждениями следует умерщвлять". Ну и что мы в таком случае имеем в остатке на реальной рыбалке!?

"Влияние принципа "поймал-отпустил" на выживаемость тайменя необходимо еще изучать. Такая ловля всегда должна проводиться при наличие у рыболова достаточного опыта и соблюдении общих правил… В противном случае отпущенный таймень может погибнуть. Мы неоднократно обнаруживали "реанимированных" и отпущенных накануне вечером рыб лежащими на дне на следующее утро. Причина гибели, как показывало проведенное ихтиологом вскрытие, - инфаркт, вызванный перенесенным стрессом." (из статьи В.Бондарева "Тайменю - быть?" в журнале "РЫБАЧТЕ С НАМИ" 2007/8)

По данным В.В. Зюганова (статья "Парадокс паразита, продлевающего жизнь хозяина. Как жемчужница выключает программу ускоренного старения у лосося" - Известия РАН. Серия биологическая. 2005. № 4) выживаемость недавно зашедшей из моря беломорской семги за 5 суток передержки в садках после асфиксии на воздухе в течение 45-60 секунд составила 0 из 60 рыб, после ожога жабр от рук рыболова - 0 из 60 рыб; из 72 рыб, пойманных в крайне щадящем режиме и получивших раны от крючков, на 25 сутки выжило 60.

Так что активно раскрученный брэнд "C&R в режиме NONE STOP" на деле оказывается вовсе не спортом, а просто-напросто циничной отмазкой рыболовного хулиганства (о чем сокрушаются даже мастера нахлыста и спиннинга - статья "Рыболовный турбизнес на Мурмане: давайте говорить начистоту", опубликованная в №1, 2/ 2008, была выставлена в Интернете на разных сайтах еще в 2006 году), - особенно широко распространенного на Кольском полуострове, в Сибири и на Дальнем Востоке, на волжских просторах.

В отличие от классического браконьерства, это рыболовное хулиганство является гораздо более высокоорганизованным, агрессивным, по-всякому пролоббированным (в том числе и в тех структурах, которые обязаны стоять на страже Закона, а не интересов…) и, конечно же, коммерчески несравненно более выгодным для его организаторов. И до тех пор, пока мы будем жить не по РОССИЙСКИМ законам, а по КОВБОЙСКИМ понятиям, оно будет относительно безопасным и процветающим! В подтверждение этого представляю ретроспективу из Интернета.

"Затеянный на Западе принцип "поймал - отпустил" имеет, прежде всего, крепкие коммерческие корни, как бы ни кривлялись по этому поводу "защитники природы"".

http://www.darfish.oriontv.net" onclick="window.open(this.href);return false;

"То есть незаконная система принудительной продажи рыболовных и туристических путевок без оказания каких-либо реальных услуг продолжает существовать. Равно как и неправомерное разделение квот по принципам "поймал - изъял" и "поймал - отпустил"".

http://www.liveinternet.ru/users/totenk ... t36097152/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Справедливости ради заметим, гуманность ловли "поймал - отпустил" признают не все, ведь пойманная рыба получает немалый стресс и далеко не вся после этого выживает".

http://www.sojouz.ru/news-tours/news_831.html" onclick="window.open(this.href);return false;

""Поймал - отпустил" - это вообще спорный вопрос о сохранении рыбного поголовья. При любом раскладе рыба испытывает огромный стресс, а так как семга борется до конца..."

http://www.kvvmku.ru/forum/viewtopic.php?p=54781" onclick="window.open(this.href);return false;

"В это время ловля семги категорически запрещена, - поясняют инспектора, - впрочем, купить лицензию на рыбалку можно, но по схеме "поймал-отпустил"".

http://www.ormvd.ru/press/np/133/137/5253" onclick="window.open(this.href);return false;

"По всему миру места ловли рыболовов-спортсменов приходят в упадок. И мы говорим не только о нескольких Альпийских речушках, а об окуневых озерах мирового уровня. Основных лососевых реках. Воды, в которых раньше жили восхитительные полосатые лавраки и осетры, тарпоны и альбулы. Мы должны помочь возродить и сохранить эти места, не важно, какую рыбу мы ловим. Мы призываем практиковать правильную технику ловли, когда и где бы вы ни ловили, отпускать пойманную рыбу обратно в воду и ни в коем случае не беспокоить места нереста".

http://www.gloomis.ru/about" onclick="window.open(this.href);return false; conservation.htm

""Поймал - отпустил" - лицензия действительна 24 часа, количество пойманной и выпущенной (отпущенной) рыбы не ограничены. В лицензии делается отметка о каждой".

http://www.safari.ru/hot/hot" onclick="window.open(this.href);return false; fish1.html

"Спиннинговая рыбалка: принцип "поймал - отпустил", количество не ограничено…"

http://www.turi100.net/hottourinfo/?tour_id=35838" onclick="window.open(this.href);return false;

"Таймень запрещен к вылову, его ловля допускается только по принципу "поймал - отпустил". Наиболее интересна и результативна ловля нахлыстом и спиннингом".

http://www.alpindustria.ur.ru/ribalka.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"- таймень запрещен к вылову, лов возможен только по принципу: "поймал-отпустил"".

http://www.x-adventure.ru/events.php?sport=24" onclick="window.open(this.href);return false;

"Угодья "Волга-Парт" - спортивный лов белуги на спиннинг (принцип "поймал - отпустил") в низовьях Волги".

http://www.zoohall.com.ua/hanter/fish/s ... silky.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Обычно спортивный лов ведется в апреле-мае по специальному разрешению-лицензии по принципу "поймал - отпустил", а вообще ловить белугу иначе запрещено".

http://www.turlenta.ru/2006/07/04/" onclick="window.open(this.href);return false; adrenalinovaja rybalka na belugu.html

"Ловля белуги осуществляется по методу "ПОЙМАЛ - ОТПУСТИЛ""

http://www.forum.thebestcity.ru/topic10 ... etlastpost" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.internevod.com/rus/show/fisher/v_fish/beluga" onclick="window.open(this.href);return false; 1 .shtml

"В связи с этим рыболовам не мешает знать, что если в качестве услуг базы предлагают рыбалку на белугу, популярный трофейный вид, то это мероприятие находится полностью вне рамок закона. С 2000 года действует международный запрет на право вылова всех видов осетровых в бассейне Каспия. Это касается и соседних территорий Казахстана, Азербайджана, Туркмении - квоты на вылов предоставлены только Ирану, за успешную борьбу с браконьерами. А борьба ведется простым и надежным методом - всякий движущийся по акватории неопознанный объект уничтожается физически".

http://www.rusadventures.ru/articles/1073.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

"Рыбалка по принципу "поймал - отпустил" - именно тот вариант отношения к природе, за которым будущее и без которого нет будущего у туристической отрасли нашей".

http://www.fishing.my1.ru/blog/2007-10-19-12;" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.astrakhan.ru/?content=news-item&id=16549" onclick="window.open(this.href);return false;

"Другие фирмы профессионально занимаются спортивным рыболовством (по принципу "поймал - отпустил") и организуют рыболовные туры на все виды лосося".

http://www.zrpress.ru/2003/041/p012.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

"- транспорт, моторные лодки с японскими моторами; - лицензии на рыбную ловлю; - вылов рыбы любого вида по принципу "поймал - отпустил"".

http://www.igor-yazykov.ru/fishing/habarovsk.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Неограниченный вылов трофейного сазана по правилу "поймал-отпустил"…"

http://www.pkmtour.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; index.php?option=com_content&task=view&id=231&Ite

"А ведь дикие популяции семги приносят немалый доход: иностранцы, давно погубившие свои популяции атлантического лосося, платят солидные деньги за право порыбачить на наших реках в тех краях, куда "только вертолетом можно долететь". Стоимость двухнедельного тура с правом рыбалки по принципу "поймал - отпустил" составляет 5 000 американских долларов. И если рыбы в наших реках станет мало, мы лишимся доходов от выгодного туристского бизнеса, который только-только начал набирать обороты".

http://www.informnauka.ru/rus/2000/2000 ... 0455_r.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

"Этот новомодный способ рыбалки называется "поймал - отпустил". Рыболовный спорт - довольно дорогое удовольствие на Западе. Одни снасти и экипировка стоят приблизительно $3 000, поэтому приезжают к нам или богатые люди, или истинные фанаты рыбалки, которые специально откладывают деньги на поездку на Русский Север"

http://www.journal.spbu.ru/OLD/Spbum01-97/16.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Основной принцип ловли нахлыстом, практикующийся в рыболовных VIP-турах, - "поймал - отпустил". С попавшейся на крючок рыбой миллионеры позируют перед…"

http://www.pravda.ru/economics/2004/7/2 ... 8_VIP.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Колхоз "Всходы коммунизма", расположенный на Кольском полуострове, в начале 90-х наладил рыбалку по типу "поймал - отпустил". Такой "животнолюбивый" способ…"

http://www.elementy.ru/lib/430117/430119" onclick="window.open(this.href);return false;

"Другой раскрученный рыболовный … регион - Кольский полуостров… Все оказалось проще простого - продавать любителям лицензии невыгодно, а вот связать любительский лов с проживанием на дорогостоящей базе - это уже солидные деньги, очень солидные. Современная путевка в большинстве семужьих баз стоит от полутора до пяти тысяч долларов. В услуги включается доставка до места лова, недельное проживание на базе и питание. Лов производится на западный манер: клиенты в основном западные - шведы, немцы, норвежцы, англичане, американцы; снасти западные - нахлыст, и принцип "поймал - отпустил" тоже в основном чужд большей части населения нашей страны… Появились представители западных рыболовных туристических фирм, которые вложили деньги в развитие, привели клиентов и стали сначала формальными совладельцами, а потом и владельцами семужьих баз, вытеснив незадачливых русских компаньонов. …Тут проснулись и государственные чиновники, и местные руководители рыболовецких колхозов, общество охотников и рыболовов, бизнес-структуры сомнительного толка. Все, кто хоть каким то образом считал себя причастным к семужьему промыслу, начали делить акватории водоемов, квоты на вылов, ратовать за развитие туризма и сокращение гослова. Стало выгодно охранять семгу и реки, на которых она нерестится…"

http://www.rusadventures.ru/articles/1073.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

"Питер Пауэр за годы своей деятельности в Мурманской области внес большой вклад в развитие рыболовного туризма, повышение стандартов качества рыболовного туризма, основанного на принципах бережного отношения к природе, ужении атлантического лосося по принципу "поймал - отпустил", является идеологом концепции "Дома для лосося", в 2007 году на мероприятия по охране атлантического лосося на северных реках Кольского полуострова было направлено более 4,5 млн. руб".

http://www.murmantourism.ru/ru/events/8999.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Река Пана (приток р. Варзуга). Ловля атлантического лосося (семга) … Длительность лицензии по принципу "поймал - отпустил" -18 часов. Максимально разрешенное количество выловленных экземпляров - 20 штук".

http://www.favorit-salmon.ru/summer.html" onclick="window.open(this.href);return false;

""Рыбу ловлю из спортивного интереса, по принципу "поймал - отпустил"", - уточняет финансист. Он даже приобрел для себя лично рыболовную компанию на Кольском п-ве".

http://www.bankir.ru/analytics/intervie ... 449/127496" onclick="window.open(this.href);return false;

"Для поклонников принципа C&R (поймал - отпустил) есть возможность приобретения специальных лицензий без ограничения количества пойманных рыб…"

http://www.gruzilo.ru/osnov.php?idstat= ... bd3d592b78" onclick="window.open(this.href);return false;

"Лов лососевых на территории Камчатской области разрешен только по лицензиям. Общее количество вылавливаемой по лицензиям рыбы не лимитировано при соблюдении туристами принципа "поймал-отпустил"… Мы придерживаемся идеи бережного отношения к дикой природе…"

http://www.snp.crimea.ua/act/kamchatka.htm" onclick="window.open(this.href);return false;,

http://www.sportfish.ru/tsp.asp?vm=1&lm=585&fh=0" onclick="window.open(this.href);return false;

"Рыбалка на Камчатке проводится по принципу "поймал-отпустил". …Рыбалка способом "поймал-отпустил" по подгруппам 2-3 человека в сопровождении инструктора".

http://www.club-ibex.com/rus/tourdetail.php?t_id=390" onclick="window.open(this.href);return false;

"Лицензии на лов лосося поймал/отпустил. …Рыбалка проводится только по принципу поймал/отпустил, блесны, мухи с одинарными крючками без бородки".

http://www.kamchatka-tour.com/tours/vakhil.php" onclick="window.open(this.href);return false;

"...лицензия "поймал - отпустил"… Количество пойманной рыбы не ограничено".

http://www.kamtravel.ru/index.php?page=tours&id_tours=8" onclick="window.open(this.href);return false;

"...популяризация щадящих, гуманных видов рыбной ловли, которые рассматриваются устроителями как реальная альтернатива браконьерству на Камчатке…. Принцип нахлыста "поймал - отпустил" пришелся по душе многим - от крупных бизнесменов до учащихся начальных классов. Не остались в стороне и представители власти…"

http://www.pressclub.host.ru/kbdp/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Особо ценные виды: симу и сахалинского тайменя до выяснения численности необходимо будет разрешать ловить только по системе "поймал-отпустил"…"

http://www.ecodal.ru/publications/salmon-conf/3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

"В мире давно развит принцип современного спортивного рыболовства - "поймал - отпусти!""

http://www.sakhalin.info/news/16605/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Рыбалку на лосося мы проводим только по спортивному принципу "поймал - отпустил". Просим это учитывать при подборе наших туров".

http://www.kamchatka.org.ru/index" onclick="window.open(this.href);return false; r.html

"Мы пропагандируем принцип "поймал-отпусти". Просьба не выставлять фотографии, на которых видны следы насилия…"

http://www.euro-som.de/" onclick="window.open(this.href);return false; EURO-CARP/index.php?event=coment&msnum=7778

"Рыбалка - спортивная (принцип "поймал - отпустил") - чавыча, кижуч, кета, камчатская семга, стальноголовый лосось, нерка, горбуша, микижа, голец".

http://www.jmktour.ru/fish/" onclick="window.open(this.href);return false;

Новости России - ИА REGNUM... "На Кольском полуострове процветает экологический терроризм: мурманские ученые…" http://www.regnum.ru/news?more-1133189820" onclick="window.open(this.href);return false;

"Ученые Полярного института занижают данные о гибели семги: сотрудник Мурманского... На 2006 год ученые ПИНРО (Полярный институт океанографии) заложили процент..."

http://www.regnum.ru/news/murman/643823.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Поскриптум

По некоторым сведениям из компетентных источников, в последнее время государство все-таки озаботилось тем, что рекреационное рыболовство в нашей стране, зараженное патогенным "вирусом" C&R, развивается в противозаконном направлении, и дало "отмашку" блюстителям закона и законодателям. Кроме того, в начале июня 2008 года прошло очередное заседание рабочей группы по подготовке нормативных правовых актов, необходимых для реализации ФЗ N 333 от 6 декабря 2007 года "О внесении изменений в ФЗ "О рыболовстве…" и... "Как сообщает корреспондент РИА…, 2 проекта: ….и "О порядке образования рыбохозяйственных заповедных зон", - ждут заключения Минюста России. …Участники совещания также приняли к сведению информацию МПР России по проекту постановления Правительства РФ "О Порядке добычи (вылова) редких и находящихся под угрозой исчезновения видов водных биоресурсов". (http://www.fishres.ru/news/news.php?id=8670" onclick="window.open(this.href);return false;). Пора!

Е. Берестовский, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории ихтиологии
Мурманского морского биологического института Кольского научного центра РАН

"Охота № 9 - 2008 г."
"Я никогда не проигрывал ни один спор ни одному ученому, но и не выигрывал ни у одного глупца!"

Аватара пользователя
yura zavalin
Сообщения: 8739
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:45
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: За или против

Сообщение yura zavalin » 29 сен 2014, 22:36

Ну ептить))) щас начнется!
https://www.instagram.com/zavalin/ ТО катушек , тюнинг , тел.8-912-754-44-21 https://vk.com/izhreelservice

Vodyashik 1976
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:32
Откуда: Ува, Ижевск, иногда Кез

Re: За или против

Сообщение Vodyashik 1976 » 29 сен 2014, 22:39

Да не, думаю устали все. Тут просто обе точки зрения, интересно. А то ведь сторонники изымания не могли аргументов за привести достойных, а они есть.
"Я никогда не проигрывал ни один спор ни одному ученому, но и не выигрывал ни у одного глупца!"

Аватара пользователя
Fisher!
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 18:17

Re: За или против

Сообщение Fisher! » 29 сен 2014, 22:41

У Сергея Прусова, кандидата биологических наук, заведующего лабораторией биоресурсов внутренних водоемов ПИНРО позиция прямо противоположная. Он утверждает, что рекреационное рыболовство по принципу «Поймал — отпустил» является самой щадящей формой эксплуатации рыбных запасов. Вот его аргументы:
А где его труды? И подтверждены ли практикой?
Именно так, уважаемый, вы писали в прошлый раз. Давайте научные статьи и аргументы, ссылки на первоисточники Сергея Прусова.
Там,где кончается дорога,начинается жизнь...

Vodyashik 1976
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:32
Откуда: Ува, Ижевск, иногда Кез

Re: За или против

Сообщение Vodyashik 1976 » 29 сен 2014, 22:54

Уважаемый, в Вас говорит мелочная обида, я привёл статьи из журналов в которых указаны ОБЕ точки зрения, с рядом аргументов, будьте усидчивее, дочитайте до конца. Причём аргументов в Вашу пользу вложил даже больше, что Вы сделать не смогли.
Я эту тему ведь поднял к тому, что нашёл за Вас аргументы, почитал их и Вам показал, когда дискутировали ранее я этого не видел, ну и Вы тоже. Моя позиция неизменна т.к. я просто не хочу рыбу брать и всё, без аргументов. Но ряд позиций заслуживает внимания и у противоположной стороны.
"Я никогда не проигрывал ни один спор ни одному ученому, но и не выигрывал ни у одного глупца!"

Аватара пользователя
igronom
Сообщения: 7427
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 13:50
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение igronom » 29 сен 2014, 23:03

ржака. ихтиолог по фамилии Зюганов и церковный деятель агитируют за убиение рыб.
отпускал, отпускаю и буду отпускать.

Аватара пользователя
Dc`Shuls
невозмутимый наблюдатель
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:56
Контактная информация:

Re: За или против

Сообщение Dc`Shuls » 29 сен 2014, 23:08

6. Лов рыбы по принципу «Поймал — отпустил» аморален и чужд большей части отечественных рыболовов. Он не представляет из себя ничего большего, чем издевательство над рыбой. Ведь ловят ее только ради удовольствия, а не для использования в пищу, что является иррациональным природопользованием.
после этого пункта глаза мои открылись, я прозрел
теперь я точно знаю что отвечать адептам ПО: -вы аморальны и иррациональны!!!

Аватара пользователя
Fisher!
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 18:17

Re: За или против

Сообщение Fisher! » 29 сен 2014, 23:08

Vodyashik 1976
Спасибо Вам, что все сделали за меня!
Я и в прошлой теме указывал, что отпускаю, так что это аргументы не в мою пользу.
Там,где кончается дорога,начинается жизнь...

Аватара пользователя
yura zavalin
Сообщения: 8739
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:45
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: За или против

Сообщение yura zavalin » 29 сен 2014, 23:13

igronom писал(а):ржака. ихтиолог по фамилии Зюганов и церковный деятель агитируют за убиение рыб.
отпускал, отпускаю и буду отпускать.
+
https://www.instagram.com/zavalin/ ТО катушек , тюнинг , тел.8-912-754-44-21 https://vk.com/izhreelservice

Аватара пользователя
yura zavalin
Сообщения: 8739
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 15:45
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: За или против

Сообщение yura zavalin » 29 сен 2014, 23:15

Я еще и кушаю их иногда )))
Когда тушенка с ночевкой закончится )))
https://www.instagram.com/zavalin/ ТО катушек , тюнинг , тел.8-912-754-44-21 https://vk.com/izhreelservice

Аватара пользователя
igronom
Сообщения: 7427
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 13:50
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение igronom » 29 сен 2014, 23:15

yura zavalin, рыбоед, гыгыгыгы

Аватара пользователя
borkas
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:53
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение borkas » 30 сен 2014, 12:12

igronom писал(а):ржака.
При чем над самой проблемой вопроса.
Хочешь ешь, хочешь раздавай соседям, хочешь просто выкидывай в кусты, потому что "все равно умрет, да и еще заразит" , это же вопрос сугубо личный ( про совесть молчу). Но личный он временно, с 2009 года и до ближайшего принятия нового закона, где все же будут нормы вылова. А вот там посмотрим , кто что будет делать. Или перестанут ловить при вылове нормы или станут "нарушителями закона".
А Саша (Водянчик76), лишь лишний раз показал, выкладывая ссылки, что если хочешь "спорить", то постарайся разобраться в теме.
Но эти "цитаты" , лично мне показали еще большую уверенность в том, "противники" П.О. теряют свою позицию и этот процесс не обратим, при чем не из-за силы аргументов "За" (хотя, по моему аргументы сторонников правдивее и наглядней) , а по причине "слабости" и "старения" аргументов "противников". Сейчас 2014 год на исходе, а основные "цитаты" 2005-2009". И не буду касаться "научных работ" не сторон не "против" не "за". Только в глаза бросается основная, так сказать "красная черта" в "научных аргументах" противников "П.О." это "политическая подоплека". Даже в этом процессе сохранения рыбных запасов хотят всех рыбаков разделить на разные полюса:
"Таким образом, в 60-е годы прошлого века именно в США, исходя из коммерческих интересов, C&R получил широкое распространение не только в качестве нравственного, но даже юридического требования"
" Лов рыбы по принципу «Поймал — отпустил» аморален и чужд большей части отечественных рыболовов."
( Сразу вспоминается очерки из СССР "Их нравы")
Вот над такой постановкой вопроса , полная "ржака". Как не могут понять "писатели", что у жизни и смерти рыбы нет ни национальности, ни границ , ни "партийности". Рыба перед всеми нами открыта , как перед богом, и мы должны быть перед ней такими же открытыми, не смотря на то , как "друг друга не любят наше руководство", это их терки, зачем же опускаться до уровня рыбы.
Это к нашим форумчанам ни как не относиться, просто хотел подчеркнуть псевдо "научную достоверность" не которых аргументов противников.
Будь проще и люди к тебе потянутся. – Я лучше останусь собой и посмотрю, кто со мной останется.

Аватара пользователя
igronom
Сообщения: 7427
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 13:50
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение igronom » 30 сен 2014, 12:46

и да, все приведенные ссылки на труды господ Зюганова (маститого специалиста по непростым взаимоотношениям благородной рыбы лосось и роковой дамы-жемчужницы) и прочих - почему то основаны на изучении как раз лосося и осетровых, то бишь рыб, имеющих ценное промысловое значение (для экономики государства, наверное. я вот и не упомню, когда крайний раз ел черную икру, да и красную тоже). подводить под единый шаблон выживаемость после поимки проходного лосося и болотной щуки - как минимум некорректно, мне кааца.

Аватара пользователя
igronom
Сообщения: 7427
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 13:50
Откуда: Ижевск

Re: За или против

Сообщение igronom » 26 янв 2015, 09:32

флуд потер. придерживайтесь тем обсуждения, господа. флудить не есть правильно.

Аватара пользователя
eti18rus
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 14:24

Re: Спиннинги - отзывы о палочках

Сообщение eti18rus » 14 май 2015, 14:43

Maks писал(а):Андрей, отзыв вполне - пинать не буду :-) Про чехольчик, от Рестива, улыбнуло.
А так-то, вообще-то, запрет однако :ni_zia:
Да Макс ты прав что запрет, в руках зуд был))), у каждого свои стереотипы))), даже если бы и поймал что то, отпустил бы непременно))) а так зуд снял))). Про запрет лучше бракам расскажи, которые сети ставят по 10 штук на километр реки)))
А у меня перед рыбой совесть чиста :-) если можно это так сформулировать :-)

Аватара пользователя
Maks
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:13
Откуда: Ижевск, Соцгород

Re: Спиннинги - отзывы о палочках

Сообщение Maks » 14 май 2015, 15:24

eti18rus писал(а):Про запрет лучше бракам расскажи, которые сети ставят по 10 штук на километр реки)))
А, подобное, я постоянно слышу :-( Или, вот еще: "Если не мы, так другие, все равно судака выловят". Мы немножко, вторые чуть-чуть и третьи совсем малость.
И пофиг, что нерестится будет, а потом на гнездах стоять. А после: "Ох, бл@, че-та рыбы все меньше и меньше становится..."
Укрыта вода и земля туманом, предрассветный щебет птиц
Дышу полной грудью, не нарушу гармонию
Имя прекрасное в сердце... Рыбалка

(хокку рыболова-любителя, ХХIв.))

Аватара пользователя
eti18rus
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 14:24

Re: Спиннинги - отзывы о палочках

Сообщение eti18rus » 14 май 2015, 15:30

Maks писал(а):
eti18rus писал(а):Про запрет лучше бракам расскажи, которые сети ставят по 10 штук на километр реки)))
А, подобное, я постоянно слышу :-( Или, вот еще: "Если не мы, так другие, все равно судака выловят". Мы немножко, вторые чуть-чуть и третьи совсем малость.
И пофиг, что нерестится будет, а потом на гнездах стоять. А после: "Ох, бл@, че-та рыбы все меньше и меньше становится..."
ну вот это ты этим людям и объясняй))) а я в запрет ни одной рыбки не выловил, да и если бы выловил, то отпустил, стереотипы у всех людей разные, всех под одну гребенку не надо расчесывать)))а если на покушать, как некоторые говорят, то у меня ответ один - сходи в магаз и купи, один фиг самая лучшая рыба, это колбаса и так далее))))

P/S Ушли от темы)))
P/S2 - я вот жду блю рапида с нетерпением, думаю что хорошая палочка получится, может есть у кого то отзывы о ней???

Ответить

Вернуться в «Прочее»