Суперчувствительность в спиннингах

[nik555]

в последнее время тема максимального повышения чувствительности многим не дает покоя) поэтому озвучу и свои мысли.
суперчувствительность это фишка в первую очередь для российского джига, типа чтобы звенело, все чувствовалось и т.п. ну и дополнительно реклама эту тему активно педалирует.

все что нужно, чтобы вся информация от крючка максимально прямо передавалась в руку.

тему мульта сразу отложу, т.к. там все просто - шнур сразу в руку, через ладошку лежащую на щечке катушки, от этого и чувствительность практически максимальная, через фигу совсем максимальная. по сути тут все дело в чувствительности шнура.

на безынерционной катушке все сложнее - шнур передает информацию через бланк, бланк через катушкодержатель в руку. вроде бы все просто, но по факту - х.з. как приклеен катушкодержатель на бланк, может быть он гасит колебания, сам пластиковый держак тоже хз на сколько передает инфу, + разрезанный бланк в месте стыка по сути тоже должен съедать чувстительность. в-общем много каких промежуточных моментов на которых чувствительность теряется...

[igronom]

суперчувствительность, ИМХО, это фетиш и самоцель. для меня есть такое понятие - характеристика (качество) снасти, необходимая и достаточная для выполнения поставленных задач. все, что свыше - не оправдывает затраченные деньги ни комфортом, ни эффективностью. так вот, я не настолько задрот, чтобы судорожно фапать на трудноуловимые нюансы в остроте или тупости стука, глухости или звонкости, да и вообще стук как таковой не сильно мне интересен - он итак есть там, где надо и его нет там, где не может быть (и хоть какая у вас там палка, хоть виво хоть мульт - на илистом дне и в ветер НЕ БУДЕТ СТУЧАТЬ). пропустить поклевку - это на самом деле почти нереально даже со снастью какого-то бюджетного уровня.
подавляющая часть тех понтов, которые заявляются как исключительная особенность конкретной, например, палки - это на самом деле ПОНТЫ и в минимальной степени реальная характеристика изделия. это маркетинг - где грамотный, где бестолковый. ну и как обычно, нами правят иллюзии. если верит человек в то, что именно его снасть, именно эта - суперсенсорна, то в его руках это запросто может быть именно так. а возьму его комплект в руки, напирмер, я - и у меня появится недоуменное выражение лица (мол - че за хрень, за что такие деньги? он что, дурак? где тут чуйка, где тут исключительность?) и точно так же снасть, которой восторгаюсь я, не вызовет понимания у другого.
меня радует то, что чем дальше - тем больше меня стороной обходит это понтонакопительство. перестал загоняться по стоимости приманок - стал ловить больше, причем на дешевые снасти. перестал париться о том, что у меня снасть не самая модная - опять же, ловлю себе и не жужжу. сенсорики мне хватает. палка - дрова (гыгыгы), катушки - дешевые, шнур - старая прошка, резина - галимые несъедобные быдлокитайцы. и забрасывать то я не умею как епонцкие гуры))) хожу ловлю себе рыбу, наслаждаюсь рыбалкой, про снасть и не думаю.
и плевать, думайте дальше, что я нищеброд)))))))))) (это так и есть).

[DieselEK]

Можно выразить мнение человеку, который по сравнению с вами младенец в рыбалке, может мысля какая полезная проскочит...

С детства занимался настольным теннисом, имею первый разряд, дак вот в этом виде спорта придается огромное значение чувству мяча, понимании как надо его сыграть, понимании где (на какой части ракетки) в момент удара он расположен. Там точно также в руку все передается через ручку. Для увеличения чувства в основания добавляют слои разного карбонового матириала: карбон, арилейт карбон, зилон и т.д. Тот или иной материал дает те или иные характеристики, но не в одном основании нет материалов которые глухат чувство мяча.

Николай выкладывал фото, где между катушкодержателем и бланком была ткань - ну и какое чувство там будет, ни какого, все осядет в ткани. Если к примеру рыбачить голым бланком - будет чувствительность максимальной, или если сравнить одинаковые спиннинги один с ручкой, а другой без ручки, держаться за бланк (установку катушки опускаемся).

Если есть глушитель чувствительности в виде материала между бланком и ручкой - интересно, а есть усилитель чувствительности???

Также чувствительность как мне кажется у каждого человека своя, свое понимание того, что означают тычки, колебания, да и вообще способность прочувствовать. Согласитесь что чувствительночть рук "шахтера" и "хирурга" - очень разная. То есть самый звонкий спиннинг в руках "шахтера", должен быть дубовым, по его ощущениям (хотя могу ошибаться).

Как правильно заметил Алексей - важный фактор это погода, это испытал на себе в прошедшее ВС ни Иже. Поехал испытать экстрасенс нано, с очень живой вершинкой, чисто джиговая палка. Ветрище жуткий шнур вытягивает, какой там стук, какая отработка вершинки, шнур в дугу, не чего не понятно - где суперчувствительность??? А нет ее!!! На 14 граммах - тишина, а на доджере - 14 грамм уже стучали, и вершинка отыгрывала. Но доджером я в ветер не рыбачил, только в более менее хороших условиях.

Еще в порядке бреда - как измерить в рублях чувствительность. Надо ввести единицу чувствительности - 1 чуйка)))) В идеальных условиях дать 10-50-100 человекам спиннинг, и на разных грузах описать свои ощущения, затем проранжировать, определить на каких весах у кого какие ощущения возникали. Затем высчитать среднюю, ну и каким-либо образом перевести в эту самую чуйку, но для этого опять же нужен какой-либо идеальный спиннинг, эталон. Ну и в конце цену спиннинга разделить на количество чуек))) Таким методом возможно, что самый дорогой спиннинг, не будет самым чувствительным.

Вообщем настолько все это индивидуально, абстрактно, что скорее всего "Истина где то рядом"!!!

PS: Писал трезвый!!!

[igronom]

а нафига высчитывать какие то там чуйки как единицу измерения?))) нравится снасть - лови себе, получай кайф. даже говори при этом, что именно твоя снасть самая сенсорная, мне не жалко...)) (покиваю, скажу - нюню...)
к слову о тряпках под держаком. тот самый спиннинг, который дрова и где малярный скотч глушил все - когда-то был эТАЛОНным при сравнении Колей же палок на Иже))))) он был выше самых высоких. вишь как все относительно...

[DieselEK]

дак вот про то и говорю - что относительно все, субъективно...проще привыкнуть к одному спиннинг, понять его, чем перебирать кучу всего, хотя и это тоже очень и очень интересно...

[zorba2]

Мужики, по сути спорить неочем...
Опыт, его не заменит ни одна снасть. Получив самую крутую снасть новичек никогда не обловит реально опытного рыбака.( прошу не путать рыбака ловящего всю жизнь и рыбака постоянно работающего над собой и "думающего" на рыбалке.)
Ты вот Алексей сомневаюсь что будешь ловить на порядок больше получив к примеру шаулу, получишь удовольствие от новых ощущений на первое время не более...
Так что суперчувствительность нужна для пытливых умов, постоянно ищущих идеал, рыбаку на рыбалке есть чем заняться и без этого )))).
Дима, на ветренную погоду, да с ватным дном ничего лучше фиги на мульте к сожалению не придумали... кто бы чего не говорил. Пальцы на плетне чувствуют касание и нехарактерное поведение приманки лучше любой вершинки.(даже у сталеваров )
Все ИМХО разумеется, сам себя отношу к желтоперым юнцам, которые о реальной рыбалке нихрена толком не знают, но в этом огромный плюс -сколько всего еще предстоит узнать!!! Сам себе завидую!
Но я стараюсь над собой работать, впитываю как губка, стараюсь поддерживать общение со спецами, чтобы узнать что-то новое.

[igronom]

Ты вот Алексей сомневаюсь что будешь ловить на порядок больше получив к примеру шаулу, получишь удовольствие от новых ощущений на первое время не более...

ну, а я про что?)))
да и не спорим, пока - просто точки зрения коллекционируем

[nik555]

дело не в понтах, для себя хочу понять каким должен быть суперчувстительный спиннинг. для себя я эту проблему решил, поэтому за мясорубочных джигитов только радею))

с точки зрения техники:
1. бланк должен быть одночастным
2. на конце комля в идеале бланк должен иметь большой диаметр, чтобы сразу на него вклеить скелетные держаки, или сразу катушку вклеить)
3. ну и шнур с нулевой растяжимостью

и наверное все...

правда возможно ручка может обладать неким резонирующим эффектом для того чтобы усиливать сигналы. в свое время экспериментировал со своими собранными спиннингами, оказалось, что стук в руку был более сильным если я держал за спиннинг за катушкодержатель, т.е. как обычно чем в случае когда я держал спиннинг за голый бланк.

[zorba2]

правда возможно ручка может обладать неким резонирующим эффектом для того чтобы усиливать сигналы. в свое время экспериментировал со своими собранными спиннингами, оказалось, что стук в руку был более сильным если я держал за спиннинг за катушкодержатель, т.е. как обычно чем в случае когда я держал спиннинг за голый бланк.

В свете этих наблюдений, думаю шимановцы не зря свои новинки оснащают рукоятями из С4+.
Не было желания попробовать самому рукоять из карбона выпечь? В принципе ничего сложного, единственное, углеткань только раздобыть...

[nik555]

В принципе и угле ткани есть и угольные рукава, чтобы любой диаметр задать, все можно сделать, но надо ли) лично для себя в этом году поупражняюсь с фигой, что бы ощутить предельную чувствительность, может быть все не так и сильно отличается.

[DieselEK]

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost ... ount=11916" onclick="window.open(this.href);return false;
Система OSS в действии??? Какие есть догадки, почему спиннинг собран на трубке. Почитал на РФ тему про ГЛ, и понял что и Тиро собранна также, и несколько других серий.

[igronom]

DieselEK, догадка очень простая: снижение стоимости производства удилищ (меньше углеткани применяется) при сохранении высокой стоимости продажи. снижение издержек повышает маржинальность, ну азбука же)
а всякие сказки про увеличение чувствительности методом наставки хз какой трубки - суть лохотрон.
я вчера сказал, что все эти ГЛ с МК и прочей даже японской ботвой - деревенские кооперативы по сравнению с Д и Ш. Пытаться они могут скока угодно, но до гигантов с их отраслевыми НИИ и мегапроизводством - им как до Рио-де-Жанейро раком (не до Пекина, он там недалеко).
не надо покупать палки от жадного Гиндина))

[Kamskibot]

Если бы у нас работали нормальные поставщики Ш и Д, то мы бы и рыбачили ими, а заказывать из-за бугра, с доставкой в стоимость самого удилища, извините..... мида вон в тубус упаковала, и за 200 руб за 2 дня отправила, оперативненько так.

[DieselEK]

igronom, от кого тогда покупать палки???

[zorba2]

igronom, от кого тогда покупать палки???

Алексей тебе-же ясно написал, бери Бранзину или Шаулу, остальное все Г!

[DieselEK]

zorba2, Альберт, мне эти два слова, вообще не о чем не говорят))))

[techmicha]

igronom, от кого тогда покупать палки???

от Николая, special edition

[Kamskibot]

DieselEK, в японии есть клуб рыбаков Шаулы, он примерно равен клубу Гелентваген.

[DieselEK]

Kamskibot, вот теперь слова знакомые пошли)))

Шаула Бранзина - нахрена себе жизнь усложнять, купил условную риволту/райзер/тиро/виво и рыбачишь. Новички уже если с риволт начинают)))

[igronom]

Если бы у нас работали нормальные поставщики Ш и Д, то мы бы и рыбачили ими, а заказывать из-за бугра, с доставкой в стоимость самого удилища, извините..... мида вон в тубус упаковала, и за 200 руб за 2 дня отправила, оперативненько так.

1. доставка 5000 йен. по сравнению со стоимостью нормальной палки - ни о чем.
2. мидовское гавно больше покупать не собираюсь, пусть хоть за скока отправляют.
3. дольше недели из японии у меня ничего не ехало.
и вообще, кивать на поставщиков - последнее дело. это ж тебе надо нормальную палку и подешевле, а не им. им надо привезти то, что ликвиднее и маржинальнее, а чтобы лучше продавалось - так для этого спарцмены-сказочники есть.